Вопросы в редакцию и обсуждение журнала «Ателье» (ВОПРОС-ОТВЕТ)

Галина, здравствуйте!

Большое спасибо за ваш вопрос.
Все темы конструирование «М. Мюллер и сын» с указанием номера журналов собраны по адресу: http://modanews.ru/m.muller/atelie
Илья Тихонов

Ольга, обратите внимание, что у линии перегиба рукава величина 8,5 см откладывается не от высшей точки плеча, а на расстоянии 1,5 см выше плеча. Т.е. от высшей точки плеча до верхнего среза низа рукава получается 7,0 см. Мы построили базу ещё раз - и все получилось верно. Если укажите адрес электронной почты, мы вышлем вам рисунок с расчетами.
С уважением, Анна Мач, автор Мастер-класса.

Bonjour Claraines,
Pour vous abonner au magasine Atelier vous pouvez vous adresser a DMR Ruseexpress GmbH (www.pressa.de, www.mini-abo.eu) qui s'occupe de la distribution des magasines russes a l'Europe. Il vaut mieux demander a Ruseexpress si c'est possible de commander les anciens numeros.

Cordialement
Svetlana Kostenko, redactrice en chef

Полностью согласна с Оксаной, журнал для профессионалов, хотелось бы видеть больше профессиональных советов по конструированию и теологии. Спасибо.

Уважаемая Галина!

Большое спасибо за интерес к нашим изданиям.
Верная цена 528 рублей.

Уточнить цены Вы всегда можете по адресу: http://modanews.ru/books

Илья Тихонов

Добрый день. Поставка журнала "Ателье" в г.Тверь идёт через компанию Волга-Тверь. Они у нас берут достаточно большой тираж этого журнала. Поставка идёт в основном в супермакеты.

Пропущенные Вами номера можете заказать у нас в редакции: http://modanews.ru/journal/subs. Также Вы можете оформить через редакцию подписку на свежие номера.

С уважением, отдел подписки.

Можно отправить по адресу s.kostenko@konliga.ru

Наталья, к нашему сожалению его там нет, так как это материал по Мюллеру который мы не вправе распространять в сети Интернет.

Илья Тихонов

Вы можете высказать свою точку зрения непосредственно в этом форуме. Автору обязательно передадим.

Илья Тихонов

В статье "ПЛИССЕ И ГОФРЕ" автор ЮЛИЯ СКОБЛОВА пишет: "Чтобы форма приобрела эластичность и прочность..., рекомендуется проутюжельник смочить в мыльном растворе с добавлением уксуса (3 столовых ложки на 4 литра воды). Во первых какое колличество мыла надо развести в воде,( в 4 литрах), чтобы потом добавить 3 ложки уксуса не сказано. А во вторых, я хоть и не химик, но в средней школе нас учили, что если смешать щёлочь, а мыло это щёлочь, с кислотой, то произойдёт реакция с выделением газа, после чего в растворе останется вода и в осадок выпадет соль, в данном случае это буден натриевая соль уксусной кислоты и выглядеть будет примерно вот так:
H2O
NaOH+CH3 COOH=
CH3CON

В правильном написании формулы я полностью не уверен, но ведь в школе я учился в пятидесятые годы прошлого столетия, но суть не в этом, а втом, что после реакции раствор превратится в воду, причём в грязную воду, и так как уксусная кислота прореагирует не вся, то это будет слабый раствор уксусной кислоты, причём в грязной воде и никакой эластичности форме не даст, зато при отпаривании формы тот, кто будет отпаривать будет дышать вонючими испарениями грязной воды и уксуса, что согласитесь и неприятно и вредно и как мы выяснили ещё и безполезно, не проще ли взять обыкновенную водопроводную воду и не заморачиваться на каких бы то ни было растворах. Таких растворов нет. Есть апртация тканей но она сложна и тоже никчему. ЭТО РАЗ.

Второе. Читаем у Юлии: "Для изготовлении формы плиссе и гофре рекомендуется использовать рулонную чертёжную бумагу, чтобы не склеивать или не сшивать отдельные листы между собой".

Нет листы даже рулонной бумаги прийдёться резать по длинне желаемой длинны формы и склеивать. ПОЧЕМУ? Потому, что как ткань имеет нити ОСНОВЫ-продольные и нити УТКА-поперечные, так и бумага имеет долевые и поперечтые волокна и гнуть её поперёк намного сложнее да и согнуть паралельные линии руками поперёк волокон невозможно, складки должны идти в доль листа. Доказательством может служить то, что форму гофре полусолнце длиною 130 см, делая из рулонной бумаги лучше брать бумагу узкого формата, чем широкого иначе лучи складок слишком далеко отходят от долевых волокон и фома в работе ведёт себя очень скверно, её скручивает и гнёт из за того, что складки одни расположены вдоль волокон, а другие почти поперёк. A форма из узкой рулнной бумаги всегда ровная и в работе её не корёжит. ЭТО ДВА.

Третье. Никаким шампуром или прутом форму не набирают. Этот вариант в 1963 году предложил Я. И. Витолд в своей брошуре "ПЛИССЕ И ГОФРЕ" но он видимо теоретик и сам никогда не пробовал так набирать, а на практике это делают руками, пальцами рук, вот ссылка в Радикал-Фото, как это делается http://s60.radikal.ru/i168/0902/b5/5ed0c1aa6bef.jpg А шампуром можно порвать форму как ножём для разрезания книжных страниц в старину.

Я не читал вторую часть этой статьи напечатанную в № 3 "АТЕЛЬЕ", потому, как журнал не выписываю, а не выписываю, потому, что не шью и мне он вроде без надобности, а вот купить третий номер не успел, а теперь уже поздно. Но эта статья меня интересует как профи. Всё остальное в статье написано правильно, вот только ДОСТАТОЧНО подчёркиваю, достаточно паралельные линии с помощью линейки и ножа провести невозможно, а отклонение более одной десятой мм. плиссе, не сойдётся форма низа и верха. Гофре ещё куда ни шло можно зделать и то с одной линейкой не получится линии будут с "пузом" Нож надо вести между двумя стальными натянутыми как струна линейками, чтобы давление ножа было строго вниз и не искривляло линию при прижиме ножа к одной стороне, что обычно наблюдается при работе с одной линейкой.

В статье "ПЛИССЕ И ГОФРЕ" автор ЮЛИЯ СКОБЛОВА пишет: "Чтобы форма приобрела эластичность и прочность..., рекомендуется проутюжельник смочить в мыльном растворе с добавлением уксуса (3 столовых ложки на 4 литра воды). Вопервых какое колличество мыла надо развести в воде,( в 4 литрах), чтобы потом добавить 3 ложки уксуса не сказано. А вовторых, я хоть и не химик, но в средней школе нас учили, что если смешать щёлочь, а мыло это щёлочь, с кислотой, то произойдёт реакция с выделением газа, после чего в растворе останется вода и в осадок выпадет соль, в данном случае это буден натриевая соль уксусной кислоты и выглядеть будет примерно вот так:
H2O
NaOH+CH3 COOH=
CH3CON

В правильном написании формулы я полностью не уверен, но ведь в школе я учился в пятидесятые годы прошлого столетия, но суть не в этом, а втом, что после реакции раствор превратится в воду, причём в грязную воду, и так как уксусная кислота прореагирует не вся, то это будет слабый раствор уксусной кислоты, причём в грязной воде и никакой эластичности форме не даст, зато при отпаривании формы тот кто будет отпаривать будет дышать вонючими испарениями грязной воды и уксуса, что согласитесь и неприятно и вредно и как мы выяснили ещё и безполезно. не проще ли взять обыкновенную водопроводную воду и не заморачиваться на каких бы то ни было растворах. Таких растворов нет. Есть апртация тканей но она сложна и тоже никчему. ЭТО РАЗ.

Ответ: Точное количество мыла в 4 литрах воды определить достаточно сложно, так как оно не в жидком виде. Я обычно довожу воду до мыльного раствора с помощью куска хозяйственного мыла до такого состояния, когда вода становится мутной (не прозрачной) и начинают появляться пузыри на поверхности. Что касается химических процессов при смешивании кислот и щелочей, то могу сказать следующее: хозяйственное мыло состоит из 72% жирных кислот, то есть щёлочью его назвать сложно. http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%FB%EB%EE_%F5%EE%E7%FF%E9%F1%F2%E2%E5%ED%ED%EE%E5

Такие растворы часто используют и при утюжильных работах с шерстяными и смесовыми тканями, для фиксации складок при сохранении эластичности тканей. http://www.avk-shop.ru/uxod3.php

Когда я делала этот раствор, соли на дне, которая выпала в осадок, я не обнаружила. Запах у раствора есть, он пахнет уксусом, а каких то испарений я не почувствовала. Возможно при отпаривании формы для плиссе и гофре можно обойтись и без смачивания определённым раствором, но человек всегда старается всё усовершенствовать и улучшить. Но что касается заутюживания складок на шерстяных тканях, то здесь он реально работает – складки более чёткие и лучше держат форму.

Второе. Читаем у Юлии: "Для изготовлении формы плиссе и гофре рекомендуется использовать рулонную чертёжную бумагу, чтобы не склеивать или не сшивать отдельные листы между собой".

Нет листы даже рулонной бумаги придётся резать по длине желаемой длинны формы и склеивать. ПОЧЕМУ? Потому, что как ткань имеет нити ОСНОВЫ-продольные и нити УТКА-поперечные, так и бумага имеет долевые и поперечные волокна и гнуть её поперёк намного сложнее да и согнуть параллельные линии руками поперёк волокон невозможно, складки должны идти вдоль листа. Доказательством может служить то, что форму гофре полусолнце длиною 130см, делая из рулонной бумаги лучше брать бумагу узкого формата, чем широкого иначе лучи складок слишком далеко отходят от долевых волокон и форма в работе ведёт себя очень скверно её скручивает и гнёт из за того, что складки одни расположены вдоль волокон, а другие почти поперёк. A форма из узкой рулонной бумаги всегда ровная и в работе её не корёжит. ЭТО ДВА.

Ответ: О разном строении бумаги я точно утверждать не могу, не владею этой информацией. Если бумага действительно имеет разное строение, подобно ткани, то тогда замечание нашего читателя верное.

Третье. Никаким шампуром или прутом форму не набирают. Этот вариант в 1963 году предложил Я. И. Витолд в своей брошуре "ПЛИССЕ И ГОФРЕ" но он видимо теоретик и сам никогда не пробовал так набирать, а на практике это делают руками, пальцами рук, вот ссылка в Радикал-Фото, как это делается http://s60.radikal.ru/i168/0902/b5/5ed0c1aa6bef.jpg А шампуром можно порвать форму как ножём для разрезания книжных страниц в старину.

Ответ: мне кажется, что этот момент связан с тем, кому как удобно работать. Если у мастера большой опыт, то он сможет набрать форму без дополнительных приспособлений. На этапе когда уже вложена деталь изделия между верхней и нижней формой и надо их собрать, руками не всегда почувствуешь, что ткань полностью легла в складку формы, а металлический прут будет удерживать ткань внутри складки формы.

Я не читал вторую часть этой статьи напечатанную в № 3 "АТЕЛЬЕ", потому, как журнал не выписываю, а не выписываю, потому, что не шью и мне он вроде без надобности, а вот купить третий номер не успел, а теперь уже поздно. Но эта статья меня интересует как профи. Всё остальное в статье написано правильно, вот только ДОСТАТОЧНО подчёркиваю, достаточно паралельные линии с помощью линейки и ножа провести невозможно, а отклонение более одной десятой мм. плиссе, не сойдётся форма низа иверха. Гофре ещё куда не шло можно зделать и то с одной линейкой не получится линии будут с "пузом" Нож надо вести между двумя стальными натянутыми как струна линейками, чтобы давление ножа было строго вниз и не искривляло линиюпри прижимании ножа к одной стороне, что обычно наблюдается при работе с одной линейкой.

Ответ: Это высказывание бесспорно. При изготовлении формы требуется очень высокая точность, малейшие отклонение сведёт всю работу на нет.

Такие растворы часто используют и при утюжильных работах с шерстяными и смесовыми тканями, для фиксации складок при сохранении эластичности тканей. http://www.avk-shop.ru/uxod3.php

Сходил по ссылке прочитал. Они так же заблуждаются как и Вы и ещё масса народа, считает, что такой раствор, что то даёт. Когда мне было 9 (девять) лет, а это было в 1953году, и моя семья делала из этого ремесла секрет, то "Под большим секретом" рассказывали уж очень дотошным, что надо пользоваться мыльным раствором с добавлением уксуса. Так эта байка жива до сегодняшнего дня. Мой отец плиссеровщик был женат вторично на женщине которая закончила Ленинградский химикотех. институт с красным дипломом. Всю жизнь проработала Старшим инженером на заводе Синтетического каучука г.Казани. думаю она достаточно грамотна в химии, чтобы разобраться с этим раствором. Так вот она утверждает, что этот раствор ничего кроме запаха уксуса не даёт, а все эти утверждения обратного, обыкновенное желание диллетантов придать значимость своим яко бы знаниям.

С уважением.Twoster.

Ответ: О разном строении бумаги я точно утверждать не могу, не владею этой информацией. Если бумага действительно имеет разное строение, подобно ткани, то тогда замечание нашего читателя верное.

Для того чтобы убедиться в том, что бумага имеет долевые и поперечные волокна, причём любая бумага, проведите опыт: Возьмите двумя руками, допустим, газету за одну сторону, так, чтобы газета висела в руках вертикально, перпендикулярно к полу и разорвите её одну руку держите, а другой рукой тяните на себя. Если газета порвётся относительно ровно, это долевая, а если разрыв будет явно не ровный это поперечная.

Об этом знали наши предки. Дед сидя на заваленке сворачивая себе цигарку с махоркой, обязательно сделает её так, чтобы долевая шла вдоль цигарки, иначе, поперёк, плотно цигарку не свернуть.

Светлана! Специалисты компании «Швеймаш» подготовили ответ на ваш вопрос. Он будет опубликован в журнале «Ателье» №5/2011 (в продаже с 25 апреля) в рубрике «Вопрос-ответ».

Галя он опубликован на сайте: http://modanews.ru/journal/atelie/2010/content

Их можно заказать в редакции см выше

Илья Тихонов

Дарья, вы можете заказать журнал в редакции, стоимость одного номера с учетом доставки заказной бандеролью 95-00 руб.

Через редакцию вы можете оформить подписку на книги и журналы ИД «ЭДИПРЕСС-КОНЛИГА» на любой адрес в России. Для оформления подписки вам необходимо:
1 оплатить квитанцию в любом отделении Сбербанка на территории РФ заказанное издание (издания), перечислив деньги на расчетный счет ЗАО «ЭДИПРЕСС-КОНЛИГА» (Скачать квитанцию http://modanews.ru/files/subscribe.doc);
2 составить заявку в произвольной форме, в которой укажите названия и количество изданий, ваш почтовый адрес с индексом, ФИО и контактный телефон;
3 выслать в адрес издательского дома «ЭДИПРЕСС-КОНЛИГА» заявку и копию квитанции об оплате с отметкой банка (можно по факсу или с помощью e-mail).

Адрес для отправки купонов и квитанций:
105082, Москва, а/я 5, «Ателье»-подписка
Телефон/факс: +7(495)775-1432; email:podpiska@konliga.ru

НАЛОЖЕННЫМ платежом журналы и книги редакцией НЕ ВЫСЫЛАЮТСЯ

Также вы можете уточнить наличие журнала в магазине : г. Москва, ул.1-я Ямская, д.8; (М.Рижская); +7(495)689-0166;

Илья Тихонов

Уважаемая Надежда! Чтобы ответить на ваш вопрос более детально, хотелось бы уточнить, какие конкретно костюмы вас интересуют.

Вы можете обратиться к №08/2002 (http://modanews.ru/journal/atelie/2002/08), где в статье Галины Галаджевой "Крой для вечности" рассмотрены основы кроя женского костюма раннего европейского Средневековья.
Кроме того, в сборнике "Ателье 2004" (http://modanews.ru/books/atelie2004) в разделе "Историческое платье" есть материалы по моделированию женских платьев XV-XVI вв.

Пожалуйста, пришлите по адресу atelie@konliga.ru уточнения по поводу вашего вопроса и по возможности иллюстрации заинтересовавших вас костюмов. Только в этом случае мы сможем обратиться за консультацией к специалистам.

Во всех почтовых отделениях на территории РФ подписка на первое полугодие, на все издания нашего Издательского дома, принимается с 1 сентября по 10 декабря, после 10 декабря подписку принимают со следующего месяца на оставшийся период. К сожалению, вы столкнулись с недобросовестной работой сотрудников почты. В будущем, настаивайте на приеме подписки.

На второе полугодие подписка принимается с 1 апреля по 10 июня, далее со следующего месяца на оставшийся период.

Здравствуйте! Чтобы уточнить состояние и отправку Вашего заказа, рекомендую позвонить в отдел подписки издательства, тел. (495) 775-14-35, либо написать письмо с вопросом на е-мейл podpiska@konliga.ru.
Спасибо за заказ!

Уважаемая Антонина! Учитывая Ваши пожелания, рекомендую приобрести / заказать сборник Ателье "Мужская одежда от А до Я. Мюллер и сын". Сборник еще находится в печати, выйдет в свет в феврале 2011 года. Подробную информацию о сборнике можно прочитать здесь: http://www.modanews.ru/books/ateliemen

На этой же странице Вы найдете информацию о заказе сборника в редакции.

Дорогая Надя!

Отвечаю на Ваш первый вопрос. Блочки на корсетах со шнуровкой располагаются на расстоянии 2 см друг от друга. Эта цифра установлена в качестве оптимальной (эталонной) в результате многовекового опыта замечательных европейских портных, которые разрабатывали и совершенствовали сложнейшие конструкции и создали в деталях продуманную и проверенную на практике технологию изготовления корсетов. Если Вы имеете дело с другими изделиями с застежкой на шнуровке, то мне кажется, что вполне можно пользоваться давно установленными технологическими параметрами.

К ответу на второй вопрос прилагаю рисунок. На нем ясно изображен способ шнуровки: шнуруют корсет сверху, завязывают шнур снизу, на линии талии блочки расположены на расстоянии 1 см друг от друга, шнур продевают в них по прямой (см. также илл.07 в статье в «Ателье» 07/2008), образуя на лицевой стороне петли, за которые стягивают корсет до нужного объема, излишек шнура завязывают бантом. Об этом написано в примечании рядом с фото 08 («Ателье» 07/2008).

С пожеланием успехов
Автор статьи «Изысканный корсет» («Ателье» 07/2008 http://www.modanews.ru/journal/atelie/2008/07)
Г.Галаджева

Ирина, проще всего в Вашей ситуации приобрести "Сборник Ателье 2007", там есть этот материал. Адреса и телефоны магазинов, где его можно приобрести, смотрите здесь http://www.modanews.ru/journal/buy/

Построение базовой основы корсета можно найти в следующих материалах:

1. книга "М. Мюллер и сын. Платья и блузки. Конструирование"(http://www.modanews.ru/books/blouse): материал "Лиф нарядного корсетного платья" (стр. 220), материал "Корсаж" (стр. 224). В данных статьях представлены описание и чертежи построения базовой основы лифа прилегающего силуэта;

2. книга "Сборник Ателье 2003"(http://www.modanews.ru/books/atelie2003), материал "Построение чертежа основы женского платья. Бальное платье Sissi". В материале рассматриваются построение корсета (1860-е гг.), лифа бального платья, дневного платья с рукавом-пагодой и юбки с рюшами.

Данный материал также был опубликован в журнале "Ателье" 03/2003 (http://www.modanews.ru/journal/atelie/2003/03).

Что касается технологии обработки корсета, то, к сожалению, отдельного материала на эту тему нет, но данный вопрос рассматривался в следующих материалах о корсете и корсаже:

1. журнал "Ателье" № 06/2009 (http://www.modanews.ru/journal/atelie/2009/06), рубрика "Технология": статья "Секреты изготовления корсажа" (корсаж с «невидимыми» кулисками для косточек, корсаж с кулисками в настрочных швах). В данном материале рассматриваются нюансы обработки 2 вариантов корсажа;

2. книга "Сборник Ателье 2005" (http://www.modanews.ru/books/atelie2005), статья "Косточки в повседневной жизни": технология обработки косточек, платье, юбка, брюки, блузка и жакет с косточками; статья "Модели оригинальных корсажей": 4 варианта корсажа: чертеж основы + особенности обработки.

Полный список статей опубликованных в журнале есть по адресам

2006-07гг. — http://www.modanews.ru/journal/atelie/articles/2007
2008г. — http://www.modanews.ru/journal/atelie/2008/content
2009г. — http://www.modanews.ru/journal/atelie/2009/content